Las Escalas .....menudo circo !

Javiondo escribió:

(Mib-Reb-Fa#-Do)

¿De dónde has sacado el ejemplo? Al tener tres notas en común con un disminuido se podría quizá analizar desde la perspectiva de un F#dim7 sin tercera y con la quinta disminuida duplicada, y una de las duplicaciones asciende cromáticamente.

Editado.

Consúltese (si se desea) cualquier texto de Teoría Musical de 1er Curso (en sus primeras páginas)

#226 Sin la tercera menor es un acorde incompleto ¿es dominante sustituto o no?

(En castellano "enarmónico", "enarmonía", van sin h intercalada, de la misma manera que "armonía" "armónico" van sin h )

Mib-Reb-Fa#-Do
Este acorde contiene necesariamente,al menos, una nota no 'real' (de adorno) si se desea que funcione en el sistema tonal.

Un disminuido que funcione como armonía de dominante (que no 'de adorno cromático') es necesariamente un derivado del V7(b9) y por tanto la b9 del disminuido no es una 'tensión disponible' pues supone sus4 para el V original y es incompatible con la fundamental del disminuido.

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#231 "Harmonía"...Vaya! Otra cosa que no sabía. Creía con h era en inglés (harmony). Sin embargo la RAE contempla "enarmónico" y "enarmonía", NO "enharmónico" o "enharmonía".

migui.mateu escribió:

Un disminuido que funcione como armonía de dominante (que no 'de adorno cromático') es necesariamente un derivado del V7(b9) y por tanto la b9 del disminuido no es una 'tensión disponible' pues supone sus4 para el V original y es incompatible con la fundamental del disminuido.

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¿En este caso b9 sería Fa#, con un intervalo de semitono del V ?... ¿Es eso lo que hace que no sea una tensión disponible? Perdón si es una obviedad...

Editado: en V7 (b9) la nota b9 sería Lab...

#232 Hay incluso libros de Armonía (en español) que se titulan "HARMONIA" *
Bien cierto que esta entrada está en desuso.

Emilio Galsán escribió:

¿En este caso b9 sería Fa#, con un intervalo de semitono del V ?... ¿Es eso lo que hace que no sea una tensión disponible? Perdón si es una obviedad...

Si se pretende un Cdis, la b9 es la nota db. Cdis es derivado de Ab7(b9) y por tanto la nota db es su cuarta.

Independientemente de que funcione como Dominante, Dominante Secundario o Dominante Sustituto, pues es un mismo/único acorde: Cdis. Otra cosa es la función tonal que se le asigne.

#235 Ok. No lo entendamos como Cdim(b9)
En el ejemplo de javiondo ese acorde ¿qué función tiene? Es que lo veo un acorde "raro", extraño... (debe ser, tal vez, que se usa en el jazz, lo que para mí es totalmente territorio desconocido ) pero yo no veo qué función tiene...Desde luego no lo veo como algún tipo de dominante, porque la tonalidad es Cmaj

Gracias por la paciencia...

migui.mateu escribió:

Este acorde contiene necesariamente,al menos, una nota no 'real' (de adorno)

Al menos. El intervalo problemático es la séptima mayor / octava disminuida.

En cuyo caso, sin contexto de dónde se viene y a dónde se va es difícil hacer un análisis.

Por ejemplo, otro posible origen de esta sonoridad sería por doble nota de paso cromática desde Cmin en primera inversión. Aquí una versión con tufillo Wagneriano, el substituto javiondano se produce al final del primer compás.

#235 Lo he escrito y escuchado y a mí me suena a Cdim (b9)...

#237 Jo, ¡Qué pasada! Cromatismo wagneriano total !!! Me encanta. Yo estoy dándole vueltas escribiendo y oyendo ese enigmático Ab7 (b9) y por qué Cdimb9 es un derivado de Ab7, tal como dice m.Mateu... ¿Amajorb7 ó Aminb7? Teniendo en cuenta la tonalidad de la armadura debe ser Aminb7...

lgarrido escribió:

se podría quizá analizar desde la perspectiva de un F#dim7 sin tercera

Al carecer de tercera, -además de ser disminuído- le da ese carácter misterioso (porque la tercera es lo que da el carácter de mayor o menor) ¿no?

A falta de perspectiva, lo escucho así: