gracias, no esperaba menos
Por cierto argumentar que es lícito usar software pirata cuando se trata de un asunto de hobby (jobi en castellano) me parece una hipocresía espeluznante. Primero, los señores que han hecho ese programa deben saber muchas cosas para hacerlas y piratear su trabajo con el motivo suscitado es un argumento muuuuuy pobre. Luego viene la gente que dice que si la industria no apoya esto o aquello. Otra razón que demuestra la pobreza de ese argumento es que TODO el mundo va al cine por hobby y ahí sí que todo el mundo paga la entrada, ¿porque no le decís al señor de la entrada "no, mire, yo me voy a colar, porque, total, como vengo a ver la peli por hobby?...".
Por otro lado todo el mundo habla de la piratería del software porque el hardware no se puede piratear, simplemente hay que robarlo para poder tenerlo y usarlo sin pagar. Y nadie se plantea ir por la tiendas a robar un conjunto de altavoces 5.1 para "cumplir su hobby" de ver los DVDs en casa con sonido surraun. También hay quien sabe dónde se puede comprar un radiocasette de coche de los de marca por un cuarto de su precio, presuponiendo que es "legal". Bueno, quien los compra ahí no se plantea la "legalidad" sino ... ¿el hobby?.
Y estoy hasta los huevos de "la primera piedra" como justificación. No se puede exigir responsabilidad colectiva si no ejerces de forma adecuada tu responsabilidad personal.[/quote]
Mira yo respeto tu opinión, pero tú no puedes saber si yo ejerzo o no adecuadamente mi responsabilidad personal porque sencillamente no me conoces. Es verdad que mucha gente aunque tuviese el dinero no lo gastaría si puede bajarse el programa gratis, pero hay un montón más que no está interesada en tratar de entender absolutamente nada de informática que no sea el soft que quiere manejar, y se ve obligada, para poder encontrar estas joyas en internet gratuitamente. Lucha contra una máquina y sus sistemas para entender lo ilógico únicamente porque sabe que puede hallar un Protools de 800 euros por 0 euros, para asi hacer, por ejemplo, un tema digno.
Me niego a pagar lo que no es justo, y si pagaría si los precios bajaran a la mitad. Conozco cómo se manejan las discograficas multinacionales, trabajé en una, y te puedo asegurar que "ellos" son los piratas.
Saludos.
Salud!
>Mira yo respeto tu opinión, pero tú no puedes saber si yo ejerzo o no >adecuadamente mi responsabilidad personal porque sencillamente no >me conoces.
A eso me refiero!
Estoy hasta los huevos de que me diga eso de "quien esté libre de pecado que tire la primera piedra" quien no me conoce. Yo NO lo digo. Todo mi software es legal. Siempre he usado el S.O. que te viene con el ordenador de turno, la empresa me suministra los programas que necesito para el trabajo y cuando era pequeñajo y no tenía dinero, sólo jugaba a los juegos que me podía pagar. No he ido en mi vida al Rastro a comprar nada pirata. Y no acepto programas piratas de NADIE. Y no acepto CDs piratas de muestras de NADIE (todo esto te lo ofrecen constantemente al comprar y vender cosas en el mercadillo). Si quiero algo, lo compro y le pago lo que le corresponde a su creador. Ya, soy gilipollas. Siempre acabo igual estas discusiones.
Y, encima, te dicen lo de la primera piedra para justificar sus propios actos. Inconcebible. Y luego esa gente se escandalizará del "Y tú más" del Partido Popular. Lo que hagan los demás no justifica NADA. A eso me refiero con responsabilidad personal.
Lo que digo es que estoy hasta las narices de las excusas cutres de siempre. Joder, no cuesta tanto reconocer que es que mola tener las cosas gratis. Noooooo, que si el precio abusivo (¿cómo saber si el precio de Cubase es abusivo, si no sabemos cuánto cuesta su desarrollo?), que si me compraría el CD si los Malignos no fueran unos ladrones, que si "La información quiere ser libre", que si "Hay que joder al Anticristo Polanco como sea" (las dos últimas, excusas oídas para justificar el pirateo de Canal +), etc.
Tener las cosas gratis mola, ya lo sé. Pagarlas no mola. Me niego a aceptar que el robo sistemático de derechos de autor y del fruto del trabajo propio se convierta en algo chachiguaycomomolo. Es una postura exclusivamente personal, of course. Y sé que es una batalla absurda y perdida de antemano, pero qué le vamos a hacer. Cada uno es como es.
>Es verdad que mucha gente aunque tuviese el dinero no lo gastaría si >puede bajarse el programa gratis,
Sinceramente: ¿crees de verdad que la gente compraría Cubases originales si bajaran el precio a la mitad? ¿A la cuarta parte? ¿Cuál es el punto? ¿Cuál es el precio justo? Estoy convencido que en ese punto decidido por la "afición" Steinberg desaparecía.
>pero hay un montón más que no está interesada en tratar de entender >absolutamente nada de informática que no sea el soft que quiere >manejar, y se ve obligada, para poder encontrar estas joyas en internet >gratuitamente.
No he entendido nada de esto, lo siento.
>Me niego a pagar lo que no es justo, y si pagaría si los precios bajaran a >la mitad. Conozco cómo se manejan las discograficas multinacionales, >trabajé en una, y te puedo asegurar que "ellos" son los piratas.
¿Sólo ellos?
No,yo tampoco puedo creerlo.
Entre las opiniones de Kraken y las de Llunasol,no sé con cual quedarme.
Desde luego con ninguna.Pero es que me resultan increíbles comentarios tan hipócritas.
Desubicado pensar desde ya que la piratería es algo "tabú,"prohibido" "pecado" "caca".¿Oacaso ALGUIEN DESCONOCE QUE SON LAS MISMAS EMPRESAS LAS QUE "PERMITEN" EL MERCADEO DE LAS VERSIONES PIRATAS PRECISAMENTE PARA QUE TODO EL MUNDO CONOZCA SUS PRODUCTOS Y ASÍ TENER MÁS VENTAS?????
Es en parte,como el comentario de la droga que alguien hizo por ahí,y que yo no encuentro tan "desafortunado" señor Endre...
Hecha la ley,hecha la trampa...y ésto es viejo;yo no estoy inventando nada;...la LEY es la que se encarga en gran parte de repartir éstas cosas "ilegales" (vaya paradoja!!!!),por la impunidad que los cubre en éste caso...¿cuántos casos de policías ensuciados con éste tema conocen...???? ¿les suena familiar?????Bienvenidos al mundo real.
En el caso de la piratería,es en gran parte lo mismo y el que no quiera verlo es el que se está mintiendo a sí mismo y "está faltando a la verdad".
Y por cierto Llunasol:Aquí nadie está haciendo apología del delito,sólo se trata de una conversación entre gente adulta y en muchos casos responsable de sus obligaciones (por seguir citando a Kraken) acerca de un tema que te guste o no,existe aquí y ahora y en todas partes;no hagas como la administración Bush con el pueblo americano; o el ex régimen de Saddam con su pueblo que de tanto vendarles los ojos y taparles la boca no hicieron otra cosa más que inducir a la gente a dejar de pensar por sí misma y empezar a repetir slogans y consignas de un modo tan nefasto como patético;(más allá de la tragedia ocurrida).
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Yo solo digo que programa mas pirateado = compañia que mas beneficios ha sacado con ese programa.
Venga, hombre, tampoco os ensañéis con Jordi. ¿Cómo va a prohibirnos hablar de esto si es uno de los que hace posible que lo hagamos? (Aunque yo piense que no debemos...). Respecto a la piratería tenemos razón todos y ninguno, es una situación que está ahí, y es mejor preguntarse por qué se ha llegado a ésta situación que valorarla en términos absolutos. ¿Quién la fomenta realmente? En realidad Internet se ha concebido como una plataforma idónea para ello. No puedes darle unas cerillas a un pirómano y luego quejarte de que huele a quemado...
Muchachos, muchachos... esta discusión me parece un poco absurda. Parece una discusión sobre religión y temas de fe. Sin embargo, se está hablando de un fenómeno sociológico vinculado al mercado, que, como ya dije, tiene caminos inexcrutables que conviven con la legalidad, con la ilegalidad y con la alegalidad.
No comprendo el pique de unos y otros, sobretodo porque ninguno de nosotros se está jugando el pan directamente. O a lo mejor hay entre nosotros algún desarrollador que ha participado en la creación de algún secuenciador, o plug in que luego el resto ha pirateado y tenga más razones que otros para quejarse.
Tenéis que ver al mercado como un organismo vivo que se autoregula y encuentra sus propios equilibrios (porque si no los encuentra sencillamente se muere). La piratería informática existe desde que existe la informática, y sin embargo la informática lleva muchos años viva y no se muere. Todos los días se publican noticias sobre nuevos softs, nuevos plug ins acojonantes, nuevas versiones de los secuenciadores y estudios virtuales, y un largo etc... Si os dáis cuenta ESTE SECTOR VA BIEN EN GENERAL, el mercado funciona, porque los desarrolladores siguen ahí haciendo su trabajo, y los estudios siguen comprando los softs. Si la piratería fuera realmente nociva para los desarrolladores sencillamente no se crearían ni nuevos plug ins, ni nada en absoluto.
DAOS CUENTA DE QUE ESTE ES EL EQUILIBRIO DE ESTE MERCADO (y lo digo desde la analítica económica que aprendí en la facultad). Los desarrolladores desarrollan, las entidades jurídicas que viven del uso de esos softs (los estudios, mayormente) pagan su precio dentro de la legalidad. Y luego hay una miríada de pequeños aficionados que lógicamente no suelen pagar los softs porque el mismo mercado les ofrece por otros caminos el acceso a los mismos gratuitamente. El mercado está conformado por todos los elementos, alineados o no con la legalidad. El mercado no es bueno ni es malo en sí mismo. Las disquisiciones morales sobre la bondad o maldad de quien paga y quien consigue gratis son completamente absurdas. En el mercado no se debe apelar a la moralidad, ni a la conciencia, porque los mercados funcionan al margen de esas cosas, y así tenéis que verlo, sin juicios morales que están fuera de lugar cuando se habla de un mercado comercial como es este.
Este razonamiento ya lo hice hace meses en otro hilo que hablaba sobre la piratería musical, y se acabó el hilo.
No quiero ser aguafiestas, y me encanta veros discutir e intercambiar ideas, pero en serio que en este caso, me parece absurdo que os piquéis unos con otros por defender o contradecir cosas que, en cualquier caso, son leyes naturales del mercado.
Salud y buen rollo para todos.
Viajerosonico
